Μπορεί η τηλεόραση να είναι δίκαιη με τους μουσουλμάνους;
Συγγραφείς και παρουσιαστές - συμπεριλαμβανομένων εκείνων για το 24 και την Quantico - μιλούν για το casting, τα πολιτισμικά κενά και την επιθυμία των δικτύων για ιστορίες σχετικά με την τρομοκρατία.
Πίστωση...Άννα Παρίνη
Υποστηριζόμενο από
Συνεχίστε να διαβάζετε την κύρια ιστορίαΠοτέ δεν ήταν εύκολο να βάλεις έναν μουσουλμάνο χαρακτήρα στις αμερικανικές οθόνες.
Ακόμη και σε αυτήν την τηλεοπτική αναγέννηση, οι περισσότεροι χαρακτήρες συμμετέχουν σε εκπομπές που βασίζονται σε ιστορίες τρομοκρατίας - ή τουλάχιστον σε παρακείμενες τρομοκρατικές γραμμές. Άλλα είδη μουσουλμανικών χαρακτήρων απουσιάζουν θλιβερά στο καντράν. Θα μπορούσε αυτό να αλλάξει τώρα, μετά από μια διχαστική προεδρική εκστρατεία που περιελάμβανε όρκους του Ντόναλντ Τζ. Τραμπ να σταματήσει την ισλαμική μετανάστευση; Ή θα είναι πιο δύσκολο από ποτέ;
Λιγότερο από δύο εβδομάδες μετά την ημέρα των εκλογών, πέντε παρουσιαστές συγκεντρώθηκαν στη Νέα Υόρκη για να συζητήσουν την εκπροσώπηση των μουσουλμάνων στην τηλεόραση. Ο Howard Gordon, ο showrunner και εκτελεστικός παραγωγός του 24 και του Homeland, έχει αντιμετωπίσει αυτά τα ζητήματα περισσότερο. Αφού το 24 εμφανίστηκε ως αλεξικέραυνο για τις στερεότυπες απεικονίσεις του, ασχολήθηκε με ομάδες της ισλαμικής κοινότητας για να διευρύνει την κατανόησή του. (Ο κ. Gordon είναι εκτελεστικός παραγωγός του rebooted 24: Κληρονομιά , κάνει το ντεμπούτο του τον Φεβρουάριο.) Τζόσουα Σαφράν είναι ο δημιουργός του Quantico , μια σειρά του ABC για το F.B.I. λειτουργούς.
Αασίφ Μάντβι , ηθοποιός και πρώην ανταποκριτής του The Daily Show, διασκευάζει την κωμωδία του Χαλάλ στην Οικογένεια για μια σειρά κινουμένων σχεδίων. Ζάρκα Ναουάζ είναι ο δημιουργός της καναδικής σειράς Μικρό Τζαμί στο Λιβάδι (διαθέσιμο στο Hulu). Θα εμφανιστεί ο Cherien , μια κινηματογραφίστρια γνωστή για το indie της το 2009 Amreeka , για μια Παλαιστίνια ανύπαντρη μητέρα που μετανάστευσε στις Ηνωμένες Πολιτείες, ήταν συγγραφέας στο Quantico και τώρα εργάζεται στο Empire. Συμμετείχε μέσω FaceTime από το Λος Άντζελες.
Η συζήτηση ήταν στοχαστική, ανήσυχη και αποφασιστική. Όλοι έδειχναν να γνωρίζουν καλά το διακύβευμα. Είναι πραγματικά η λαϊκή κουλτούρα που επηρεάζει το πώς νιώθουν οι άνθρωποι ο ένας για τον άλλον, είπε η Σου Ομπέιντι, διευθύντρια του γραφείου του Χόλιγουντ. Μουσουλμανικό Συμβούλιο Δημοσίων Υποθέσεων , η οποία συνεργάζεται με δίκτυα και στούντιο για την προώθηση των ισλαμικών φωνών.
Πρόκειται για επεξεργασμένα αποσπάσματα.
ΜΕΛΕΝΑ ΡΥΖΙΚ Ας ξεκινήσουμε μιλώντας για τον ρόλο σας ως καλλιτέχνες. Πέρα από την αφήγηση μιας καλής ιστορίας, ποια είναι η ευθύνη σας — ειδικά με μια νέα κυβέρνηση Τραμπ; Νιώθετε ότι η δουλειά σας είναι να αντικατοπτρίζετε την κοινωνία ή να προχωράτε ιδέες;
JOSHUA SAFRAN Και τα δυο. Είχαμε αυτή τη μεγάλη συζήτηση την επομένη των εκλογών, στην αίθουσα των συγγραφέων, για το πώς η εκπομπή έχει να κάνει με την τρομοκρατία. Ήμασταν εκεί για ώρες. Κλαίγαμε και ήταν πολύ δύσκολο. Πώς πηγαίνετε εκεί και μιλάτε για το τι θα κάνουν σήμερα οι τρομοκράτες; Απλώς δεν θέλετε να το κάνετε αυτό. Δεν θέλω να παρακολουθήσω μια εκπομπή για την τρομοκρατία τώρα. Κάλεσα το δίκτυο και είπα, Μπορούμε να αλλάξουμε την εκπομπή; Είπαν ναι. Αλλάζουμε την παράσταση ώστε να αντιπροσωπεύει, σε μια σκοτεινή εποχή, περισσότερη ελπίδα.
Εικόνα
Πίστωση...Tony Cenicola/The New York Times
AASIF MANDVI Νομίζω ότι γίνεται μια δύσκολη συζήτηση, ειδικά για κάποιον που προέρχεται από μουσουλμανικό υπόβαθρο. Ως καλλιτέχνης, θέλετε να παραμείνετε πιστοί στην αφήγηση, και μερικές φορές αυτό έρχεται σε αντίθεση με την ακτιβιστική σας ατζέντα, που είναι να προωθήσετε αυτήν τη θετική εικόνα των μουσουλμάνων. Ταυτόχρονα, να το εξισορροπήσω με μια αλήθεια που υπάρχει, όσον αφορά τη δική μου εμπειρία με το Ισλάμ, που μπορεί να μην είναι απαραίτητα πάντα θετική.
ΖΑΡΚΑ ΝΑΟΥΑΖ Αυτό ακριβώς με ανησύχησε όταν έφτιαξα το Μικρό Τζαμί στο Λιβάδι. Είπα, θα μιλήσω για ένα τζαμί όπου ο ιμάμης θα είναι υπέρ των γυναικών, υπέρ των νέων, ενάντια σε αυτόν τον μισογυνισμό.
Υπήρχε πολλή ανησυχία στη μουσουλμανική κοινότητα — καλά, αν αρχίσετε να πλένετε τα βρώμικα ρούχα μας δημόσια, τότε όλοι θα πουν, Ω, πάντα το ξέραμε. Όμως άρχισε να συμβαίνει το αντίθετο, γιατί η παράσταση αφορούσε μια ολόκληρη μουσουλμανική κοινότητα, καλούς και κακούς. Και έτσι άρχισαν να τους βλέπουν ως γεμάτους ανθρώπους. Αυτό που άρχισαν να μου λένε ήταν: Αυτό μου θυμίζει την κοινότητά μου, τη συναγωγή μου, την εκκλησία μου, τον ναό μου. Έχουμε την ίδια ακριβώς συζήτηση που έχετε εσείς.
ΧΟΟΥΑΡΝΤ ΓΚΟΡΝΤΟΝ Η ιδιαιτερότητα της ιστορίας σας σας επέτρεψε να αφηγηθείτε αυτήν την ιστορία και να κάνετε τη συγκεκριμένη ιστορία καθολική. Όταν κάνετε μια εκπομπή για την τρομοκρατία — στην περίπτωση των 24, υπήρξε μια τυχαία απήχηση. Είχαμε αρχίσει να [δημιουργούμε] την πρώτη σεζόν όταν συνέβη η 11η Σεπτεμβρίου, οπότε το νόημά της άλλαξε τόσο ριζικά.
Έγινε στην αντίληψή μου πολύ γρήγορα από μερικούς μουσουλμάνους Αμερικανούς: Γεια, μου αρέσει η εκπομπή σας, αλλά πρέπει να καταλάβετε ότι συμβάλλετε σε αυτήν την ξενοφοβία διακινώντας αυτόν τον χειρότερο φόβο, τους πιο χυδαίους φόβους.
Αν μη τι άλλο, αυτό ξεκίνησε ένας διάλογος - η αίσθηση που ξημερώνει ότι υπάρχει ευθύνη να μην διακινούνται απλώς αυτά τα μη χρήσιμα στερεότυπα. Ταυτόχρονα, έχετε το αίνιγμα [ότι] η εκπομπή αφορά την αντιτρομοκρατική.
CHERIEN ΠΟΥ ΔΙΝΕΙΣ Νομίζω ότι χρειαζόμαστε πραγματικές απεικονίσεις. Ανέπτυζα μια εκπομπή [το 2013-14] για μια μουσουλμανική οικογένεια στο Dearborn, [Mich.,] που είναι η μεγαλύτερη κοινότητα Αράβων εκτός της Μέσης Ανατολής. Ήθελα να δημιουργήσω αυτό το αυθεντικό οικογενειακό δράμα. Όταν το έβγαλα στην αγορά, κάθε πρόταση ήταν ότι έπρεπε να έχω κάποιο είδος τρομοκρατικής συνιστώσας. Τελικά κατέληξα να το ενσωματώσω με τρόπο που εξέταζε ψευδείς κατηγορίες για τρομοκρατία. Αλλά έχασα το ενδιαφέρον μου για την παράσταση γιατί έλεγα ότι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε να δείχνουμε τους μουσουλμάνους ως τρομοκράτες, ακόμα κι αν είναι απλώς μια ψευδής κατηγορία.
ΕικόναΠίστωση...Canadian Broadcasting Corporation
NAWAZ Θυμάστε εκείνη την εκπομπή Παναμερικανοί Μουσουλμάνοι;
MANDVI Καλύψαμε το All-American Muslim [μια σειρά TLC του 2011] όταν ήμουν στο The Daily Show, επειδή ήταν ένα ριάλιτι σόου πραγματικών μουσουλμανικών οικογενειών. Βασικά όλοι έμοιαζαν σαν, Αυτή είναι προπαγάνδα που προσπαθεί να προωθήσει τους Μουσουλμάνους ως καλούς, φιλικούς, γείτονες της διπλανής πόρτας, και δεν πρέπει να εμπιστευόμαστε καθόλου αυτούς τους ανθρώπους. Η εκπομπή τελικά βγήκε από τον αέρα επειδή έχασε χρήματα για διαφημίσεις.
NAWAZ Ένας τύπος, ο Ντέιβιντ Κέιτον, δημιούργησε έναν οργανισμό - τον μόνο υπάλληλο, τον εαυτό του - την Family Florida Association. Έστειλε μια επιστολή σε όλους τους διαφημιστές λέγοντας: Αυτή η εκπομπή είναι προπαγάνδα.
Η καλύτερη τηλεόραση του 2021
Η τηλεόραση φέτος πρόσφερε ευρηματικότητα, χιούμορ, περιφρόνηση και ελπίδα. Ακολουθούν μερικές από τις καλύτερες στιγμές που επιλέχθηκαν από τους τηλεοπτικούς κριτικούς των Times:
- 'Μέσα': Γραμμένο και γυρισμένο σε ένα μονόκλινο δωμάτιο, η ειδική κωμωδία του Bo Burnham, που μεταδίδεται στο Netflix, στρέφει τα φώτα της δημοσιότητας στη ζωή του Διαδικτύου στα μέσα της πανδημίας .
- «Ντίκινσον»: ο Η σειρά Apple TV+ είναι η ιστορία καταγωγής μιας λογοτεχνικής υπερηρωίδας που είναι πολύ σοβαρή για το θέμα της αλλά δεν είναι σοβαρή για τον εαυτό της.
- 'Διαδοχή': Στο απίθανο δράμα του HBO για μια οικογένεια δισεκατομμυριούχων των μέσων ενημέρωσης, Το να είσαι πλούσιος δεν είναι τίποτα όπως παλιά .
- «Ο υπόγειος σιδηρόδρομος»: Η συγκλονιστική μεταφορά του Μπάρι Τζένκινς για το μυθιστόρημα του Κόλσον Γουάιτχεντ είναι μυθική αλλά και απίστευτα αληθινή.
ΚΡΟΚΟΣ Ένας τύπος κατέβασε αυτή την παράσταση;
MANDVI Συγκεκριμένα, ο Lowe τράβηξε τις διαφημίσεις τους. Και άλλα μέρη επίσης. Εστιάσαμε στο Lowe's, όταν κάναμε την ιστορία στο The Daily Show, επειδή οι μουσουλμάνοι μπορούν να αγοράσουν πολύ τρομοκρατικό υλικό στο Lowe's.
GORDON Λίπασμα!
MANDVI Όταν έκανα το one-man show μου, πριν από πολλά χρόνια, ήθελα να γράψω μια ιστορία για μουσουλμάνους χαρακτήρες που δεν ήταν αυτό που έβγαζε το Χόλιγουντ. Είχα την ίδια αντίδραση, Ω, αυτή είναι η οικογένειά μου. Το αναγνωρίζω.
Και μετά συνέβη η 11η Σεπτεμβρίου, και φτιάξαμε αυτήν την ταινία βασισμένη στην εκπομπή. Και μετά η εκπομπή έγινε πολιτική γιατί δεν αφορούσε την τρομοκρατία. Το μόνο που ήθελαν να μιλήσουν μετά την 11η Σεπτεμβρίου ήταν η τρομοκρατία…
ΕικόναΠίστωση...Tony Cenicola/The New York Times
ΚΡΟΚΟΣ Είναι πολιτικό γιατί δεν είναι πολιτικό.
NAWAZ Έχω όμως μεγάλες ελπίδες για το μέλλον. Ανέβασα μια εκπομπή σε ένα από τα δίκτυα για μια μουσουλμανική οικογένεια και μου είπαν από το στέλεχος: Δεν υπάρχει περίπτωση ένα αμερικανικό δίκτυο να έχει μια μουσουλμάνα με χιτζάμπ στην τηλεόραση. Βγάλτε την έξω. Δεν θα το κάνουμε. Και μετά παρακολουθώ την Quantico [που έχει έναν κύριο χαρακτήρα με χιτζάμπ]. Είμαι σαν, Θεέ μου. έχω δικαιωθεί.
ΚΡΟΚΟΣ Αλλά δεν αφορούσε αυτήν.
NAWAZ Δεν αφορούσε αυτήν, αλλά απλώς αλλάζει όλη την παράσταση για μένα, για να δω μια μουσουλμάνα με χιτζάμπ, να είναι δικό της άτομο.
MANDVI Στόχος μου είναι να γράψω μια σέξι μουσουλμάνα, με χιτζάμπ.
ΕικόναΠίστωση...Giovanni Rufino / ABC
ΡΥΖΙΚ Υπάρχουν εκπομπές, εκτός από τις δικές σας, που πιστεύατε ότι έκαναν καλή δουλειά στην απεικόνιση σφαιρικών μουσουλμανικών χαρακτήρων;
NAWAZ Υπήρχε ο Abed στην Κοινότητα. Υπήρχε ο Sayid στο Lost. Δεν υπάρχουν πολλά από αυτά. Υπάρχει ένα βιβλίο που ονομάζεται Reel Bad Arabs, του Jack Shaheen — μεταξύ των ετών 1896 και 2000, ανέλυσαν χίλιες ταινίες με Άραβες και Μουσουλμάνους, και 12 από αυτές ήταν θετικές.
MANDVI Όταν δούλευα στο The Brink, στο HBO, ένιωσα ότι κάναμε μεγάλο κόπο για να δημιουργήσουμε τον χαρακτήρα που έπαιξα, ο οποίος είναι Πακιστανός, για να κάνουμε την οικογένειά του και τον ίδιο θετικό. Αυτό είναι το δίλημμα: Όταν οι μη μουσουλμάνοι γράφουν για κάποιους χαρακτήρες, είτε είναι τρομοκράτες είτε είναι τόσο P.C. ότι καταλήγουν να γράφουν αγιασμένους χαρακτήρες, που είναι Έτσι καλό και Έτσι με καλές προθέσεις. Τελικά βρήκαμε αυτή την ισορροπία και νομίζω ότι ήταν καλό που με είχαν στην αίθουσα των συγγραφέων γιατί ——.
GORDON Τους έδωσες άδεια να τον κάνουν πραγματικά άνθρωπο.
ΡΥΖΙΚ Έτσι, για όσους από εσάς δεν είστε μουσουλμάνοι, έχετε μουσουλμάνους συγγραφείς ή παραγωγούς στις εκπομπές σας;
GORDON Συγγραφείς, παραγωγοί ή σύμβουλοι.
ΚΡΟΚΟΣ Την 1η σεζόν κάναμε. Αυτή τη σεζόν, στην πραγματικότητα δεν έχουμε μουσουλμάνο συγγραφέα. Δεν ήθελα να συμβεί αυτό.
GORDON Δεν γνωρίζω τα στατιστικά στοιχεία, αλλά νομίζω ότι υπάρχει παραδόξως ένας μικρός αριθμός μελών της Ένωσης Μουσουλμάνων Συγγραφέων.
NAWAZ Ιστορικά, οι μουσουλμάνοι έχουν πάει σε μη καλλιτέχνες - για παράδειγμα, ιατρική.
MANDVI Είναι θέμα πολιτισμού.
ΚΡΟΚΟΣ Η Yasmine [Al Massri], που υποδύεται [τα δίδυμα] Nimah και Reina [στο Quantico] κατάγεται από τον Λίβανο. Μεγάλωσε σε μια μουσουλμανική οικογένεια. Την φέρνουμε συνεχώς στην αίθουσα των συγγραφέων.
Έχω μια ερώτηση για εσάς παιδιά. Για μένα, ένα από τα μεγαλύτερα εμπόδια δεν ήταν ο τρόπος με τον οποίο η κοινότητα προσέγγισε [αυτή την απεικόνιση], ήταν ο τρόπος με τον οποίο η βιομηχανία μας μιλάει για αυτό — κάτι που ήταν πολύ δύσκολο.
ΕικόναΠίστωση...Tony Cenicola/The New York Times
GORDON Πραγματικά? Χωρίς να πετάξει κόσμο κάτω από το λεωφορείο;
ΚΡΟΚΟΣ Όπως λέγατε, μια φωνή μπορεί να καταρρίψει μια παράσταση. Λοιπόν, μια φωνή, κάποια στιγμή, προσπάθησε να μας κάνει να αλλάξουμε τα πράγματα, και αυτό ήταν πολύ περίεργο για μένα, γιατί αυτή ήταν μια παράσταση που έχει πολλές απόψεις. Ανοίγει τα μάτια.
MANDVI Μόλις υπάρξει αυτή η φωνή που εγείρει αυτό το ερώτημα, πρέπει να το κάνουμε αυτό; Θα είναι καλό αυτό;, οι άνθρωποι που προσπαθούν να δημιουργήσουν κάτι που είναι πιο αποχρώσεις αισθάνονται ξαφνικά την πίεση.
ΚΡΟΚΟΣ Αυτό ακριβώς συνέβη. Αυτό το ένα άτομο έκανε όλους αυτούς τους άλλους ανθρώπους να προχωρήσουν: Αυτή η παράσταση δεν είναι ισορροπημένη; Η εκπομπή στρέφεται προς μια κατεύθυνση; Πιστεύω ότι αυτό δεν θα ήταν ποτέ μια κουβέντα αν η εκπομπή είχε αντίστροφη κατεύθυνση.
NAWAZ Λοιπόν, οι ισλαμοφοβικοί μισούσαν το Μικρό Τζαμί στο Λιβάδι - το μισούσαν. Ήταν, όπως: Αυτό είναι τρομερό. Γιατί ένα καναδικό δίκτυο το επιτρέπει αυτό στην τηλεόραση; Αυτό που με ενδιέφερε ήταν τα στελέχη. Στην αρχή, έλεγαν, Φτιάξτε το για τους λευκούς, γιατί κανένας λευκός δεν θα θέλει μια εκπομπή για τους καστανούς.
Αλλά μετά συνειδητοποίησαν ότι οι λευκοί ήθελαν πραγματικά την παράσταση. Ήταν σαν, Κάντε το πιο μουσουλμάνο, μουσουλμάνο, μουσουλμάνο.
Είμαι σαν, μου τελειώνουν οι ιδέες! Επειδή δεν κάνουμε τόσα πολλά περίεργα, παράξενα πράγματα. Μετά από ένα ορισμένο σημείο, ενεργούμε όπως εσείς. Είμαστε όλοι ίδιοι.
ΡΥΖΙΚ Ποιος πρέπει να σηκωθεί για να πάρει μια κωμωδία για τους μουσουλμάνους σε ένα δίκτυο εκπομπής;
MANDVI Έχω μερικές εκπομπές σε εξέλιξη αυτή τη στιγμή, αλλά δεν είναι στο δίκτυο, είναι στο καλώδιο.
ΕικόναΠίστωση...Tony Cenicola/The New York Times
ΚΡΟΚΟΣ Δίκτυο, ξεχάστε το. Νομίζω ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβεί ποτέ γιατί τα στελέχη είναι όλοι επιχειρηματίες τώρα. Δεν προέρχονται πλέον από ένα δημιουργικό μέρος, οπότε το μυαλό τους δεν μπορεί καν να πάει, μπορώ να είμαι στην πρώτη γραμμή σε κάτι ή μπορώ να αλλάξω κάτι. Απλώς πηγαίνουν, έχει οικονομικό νόημα;
MANDVI Στο δίκτυο, πρέπει να δημιουργήσεις μια εκπομπή για την οικογένεια και να μην το κάνεις να είσαι μουσουλμάνος, αλλά μετά να την κρύβεις κάθε τόσο — τυχαίνει να πάνε στο τζαμί. Επιτρέπεται ένα κάθε τόσο.
ΚΡΟΚΟΣ Τα πολύ ιδιαίτερα επεισόδια.
ΡΥΖΙΚ Το F.B.I. είπε ότι οι επιθέσεις εναντίον μουσουλμάνων αυξήθηκαν κατά 67 τοις εκατό πέρυσι. Έχετε κάποιο άγχος μήπως οι παραστάσεις σας είναι τροφή για αυτό;
GORDON Η σύντομη απάντηση είναι, απολύτως, ναι.
ΡΥΖΙΚ Τι μπορείτε να κάνετε για να το χειριστείτε;
GORDON Για την Πατρίδα, είναι μια συνεχής και πολύ σημαντική συζήτηση.
Για παράδειγμα, φέτος, η αρχή του περιλαμβάνει το είδος της μεγάλης επιχείρησης δίωξης εγκλωβισμού. Στην πραγματικότητα δοκιμάζει τα άκρα της ελευθερίας του λόγου. Πώς μπορεί κάποιος να εκφράσει τη δυσαρέσκειά του για την αμερικανική πολιτική - ακόμα και ένα απερίσκεπτο παιδί που μπορεί να εκφράσει τις απόψεις του που μπορεί να είναι συμπονετικές προς τους εχθρούς της Αμερικής, αλλά εξακολουθεί να μην είναι, ο ίδιος, τρομοκράτης, αλλά έχει δημιουργηθεί από τη μεγάλη επιχείρηση της κυβέρνησης;
Για μένα να απαντήσω, προσωπικά, σε αυτήν την ερώτηση, είναι δύσκολο. 24 ήταν το σημείο εκκίνησης για μένα να συμμετάσχω σε αυτές τις συζητήσεις, τις οποίες κάνω εδώ και 10 χρόνια, και έχοντας μεγάλη συνείδηση ότι δεν θέλω να γίνω μαία σε αυτές τις βασικές ιδέες. Όλοι επηρεαζόμαστε, άθελά μας, από το ποιοι είμαστε και πώς βλέπουμε τον κόσμο. Απαιτεί τη δημιουργία ενός περιβάλλοντος όπου οι άνθρωποι μπορούν να μιλήσουν ελεύθερα για αυτά τα πράγματα. Απαιτεί αυτή την άγρυπνη ενσυναίσθηση.
ΚΡΟΚΟΣ Για μένα, ήταν σημαντικό να μην βάλουμε ποτέ έναν μουσουλμάνο τρομοκράτη στην εκπομπή μας. δεν έχει υπάρξει ένα. Φέτος έχουμε την εμφάνιση ενός — το οποίο είναι spoiler. Αλλά δεν είναι αλήθεια.
ΕικόναΠίστωση...μέσω του Sweet 180
ΡΥΖΙΚ Cherien, μπορείς να μιλήσεις για την εμπειρία σου στο pitching show;
ΔΙΝΕΙΣ Συχνά, ω, καλά, αυτό δεν είναι αρκετά δραματικό. Αυτό που λένε είναι ότι απλώς δεν είναι αρκετά εντυπωσιακό. Θέλουν να αφαιρεθεί από τα πρωτοσέλιδα, ειδικά όταν πρόκειται για περιεχόμενο στη Μέση Ανατολή.
ΡΥΖΙΚ Έχετε μια στάση, όσον αφορά το casting, σχετικά με το εάν το φόντο του ηθοποιού πρέπει να ταιριάζει με το υπόβαθρο του χαρακτήρα;
GORDON Έκανα ένα σόου που λεγόταν Tyrant, ένα που δεν έτρεχα, αλλά κάπως τελειώσα το τρέξιμο. Το προβάδισμα ήταν κάπως ο Άραβας Νονός, εκτός από την οικογενειακή επιχείρηση που έτυχε να είναι η στρατιωτική δικτατορία αυτής της χώρας. Οπότε, αμέσως, ο τόνος της παράστασης είναι ανοιχτός. Ήταν σε κάποιο επίπεδο φιλόδοξο αλλά κακοσχεδιασμένο, και ολοκληρώσαμε το κάστινγκ, στο τέλος, ενός Βρετανού, που δεν είχε ούτε μια σταγόνα…
MANDVI Ένας λευκός τύπος.
GORDON Ένας λευκός τύπος.
ΚΡΟΚΟΣ Ένας λευκός, σωστά, να παίζει έναν μισό Άραβα.
GORDON Γιατί δεν βρήκαμε κάποιον [άλλο], δεν ξέρω γιατί. Θα το ονομάσω απροσεξία μου, και κατά κάποιο τρόπο αυτό συνέβη, και ήξερα, σε κάποιο σπλαχνικό επίπεδο, αυτή θα είναι, μεταξύ των πολλών προκλήσεων, ίσως η μεγαλύτερη πρόκληση.
MANDVI Αυτό είναι το είδος της τεμπελιάς του Χόλιγουντ. Έκανα οντισιόν για εκείνη την παράσταση και ακολούθησα αυτήν την ιστορία. Ήταν αυτός ο τόνος κώφωση. Ένα πράγμα είναι ότι οι λευκοί μπορούν να παίξουν τα πάντα.
ΚΡΟΚΟΣ Ας ελπίσουμε ότι όχι πια.
MANDVI Αλλά ήταν παράδοση. Έχετε τον Jake Gyllenhaal να παίζει πρίγκιπας της Περσίας . Δεν μπορώ να παίξω λευκούς, αλλά οι λευκοί μπορούν να παίξουν εμένα.
GORDON Μπορείτε να παίξετε έναν Ισπανόφωνο;
MANDVI Όχι πραγματικά. Οχι.
NAWAZ Όσο ήταν τρομοκράτης, ναι.
ΚΡΟΚΟΣ Και δεν θέλω να στοιβάζω τον Χάουαρντ, γιατί δεν φταίει αυτός, αλλά το θέμα με τον Tyrant είναι ότι…
GORDON Δέχομαι.
ΚΡΟΚΟΣ Αυτό που με ενόχλησε για τον Tyrant ήταν ότι η χρηματοδότηση της εκπομπής δεν εξαρτιόταν από το αστέρι — κάτι που, παρεμπιπτόντως, δεν αποτελεί δικαιολογία, αλλά μερικές φορές το θεωρείς ως δικαιολογία. Δεν ήξερα ποιος ήταν αυτός ο ηθοποιός, οπότε γιατί αυτός ο ηθοποιός έπρεπε να είναι λευκός;
MANDVI Όταν κάναμε το The Brink, πίεζα την παραγωγή να αναζητήσει ηθοποιούς από τη Νότια Ασία στην Ινδία. Υπάρχουν τεράστιοι αστέρες του κινηματογράφου στην Ινδία, πολύ καλοί ηθοποιοί.
Τα περισσότερα στελέχη του δικτύου, οι περισσότεροι showrunners, δεν γνωρίζουν αυτούς τους ανθρώπους. Έτσι, ακόμα και στο The Brink, καταλήξαμε να ζητήσουμε από έναν Πέρση ηθοποιό να παίξει έναν Πακιστανό στρατηγό, ο οποίος υποτίθεται ότι μιλούσε Ουρντού και μετά μιλούσε πολύ άσχημα ουρντού. Ήταν σαν: Αυτό είναι εντάξει. Είναι καλό.
ΕικόναΠίστωση...Larry Busacca/Getty Images
ΔΙΝΕΙΣ Μία από τις προκλήσεις του κάστινγκ για τους κατοίκους της Μέσης Ανατολής αυτές τις μέρες είναι ότι οι ηθοποιοί της Μέσης Ανατολής δεν θεωρούνται διαφορετικοί. Έτσι, για τα δίκτυα που ελέγχουν τις πρωτοβουλίες διαφορετικότητας, οι φορείς της Μέσης Ανατολής θεωρούνται λευκοί επειδή είναι οι άνθρωποι της Μέσης Ανατολής θεωρείται λευκό στην απογραφή των Η.Π.Α. Νομίζω ότι είναι ένας από τους λόγους που τα δίκτυα δεν δίνουν τεράστια προτεραιότητα στο να βάλουν τους κατοίκους της Μέσης Ανατολής στο δωμάτιο των συγγραφέων ή μπροστά στην κάμερα.
ΚΡΟΚΟΣ Ιδού το πράγμα: Τα πάει και με τα δύο. Νομίζω ότι είναι υπέροχο που λογοδοτούμε περισσότερο τώρα, αλλά την ίδια στιγμή, ως λευκός Εβραίος συγγραφέας, θέλω να μπορώ να γράψω για μια πλούσια εμπειρία. Αν αναγκαστώ να γράφω μόνο από την εμπειρία μου, θα σταματήσω να γράφω. Επειδή υπάρχουν αρκετά γραμμένα από την εμπειρία μου. Λοιπόν, πρέπει να τα παρατήσω; δεν θέλω.
GORDON Το νιώθω και εγώ.
NAWAZ Αν φέρεις συγγραφείς με διαφορετικές εμπειρίες, θα έχεις διαφορετικές ιστορίες. Για παράδειγμα, θα αρχίσω να καλλιεργώ ένα φυτό χέννας γιατί έχω βαρεθεί όλες αυτές τις σκόνες χέννας. Σε έναν φίλο, είπα, αλλά πρέπει να στεγνώσεις τα φύλλα και να τα βάλεις σε ένα σακουλάκι. Πιστεύετε ότι θα με πιάσουν για κατοχή ζιζανίων;
Είναι σαν, Θεέ μου, πρέπει να το βάλεις σε μια εκπομπή, γιατί είναι ξεκαρδιστικό. Αν δεν βάλεις κάποιον σαν εμένα σε μια παράσταση, δεν πρόκειται ποτέ να πάρεις αυτή την ιστορία.
ΔΙΝΕΙΣ Προφανώς, το Empire δεν είναι η εμπειρία μου, αλλά βρίσκομαι σε μια αίθουσα συγγραφέων που είναι τόσο διαφορετική και νομίζω ότι αυτό είναι μέρος αυτού που κάνει την παράσταση να λειτουργεί.
ΡΥΖΙΚ Howard, οι άνθρωποι πίστευαν ότι το αρχικό 24 είχε μια συντηρητική άποψη.
GORDON Ξέρετε, δεν ήταν ο σκοπός. Είχαμε μια αίθουσα συγγραφέων που είχε ανθρώπους που ήταν δεξιά αλλά και αριστερά. Δεν παίρναμε σημεία συζήτησης από τον Karl Rove, ωστόσο, ξέρετε, ο Jack Bauer έκανε πράγματα που ήταν σε μια μακρά παράδοση του Clint Eastwood. Ξαφνικά έγινε ο τύπος που ήταν το παιδί της αφίσας για το Γκουαντάναμο και το Αμπού Γκράιμπ. Και έπρεπε να το εξηγήσω. Ακόμη και η Πατρίδα - η οποία πραγματικά προσπαθεί να μιλήσει για την ανοησία της κυβέρνησης, της αμερικανικής πολιτικής, της παρεξήγησης, της παρανόησης, και έχει ονομαστεί απολογητή για την εξομάλυνσή της - την ίδια στιγμή θεωρείται επίσης ρατσιστική.
Εικόνα
NAWAZ Θυμάστε το σπρέι, τα γκράφιτι [σε πλατό της πατρίδας];
GORDON Καλλιτέχνες του δρόμου από το Βερολίνο έντυναν το σετ - αυτό που [προοριζόταν να είναι] ένας καταυλισμός προσφύγων στη Συρία - και είπαν ότι η πατρίδα είναι ένα καρπούζι, που υποθέτω ότι είναι μια αραβική κατάρα λέξη. Η πατρίδα είναι ρατσιστική και η πατρίδα είναι καρπούζι.
ΔΙΝΕΙΣ Λοιπόν, καρπούζι στα αραβικά σημαίνει απλώς ανοησία.
GORDON Ανοησίες, Ο.Κ. Μόλις κάθισα με τα παιδιά και μου άνοιξαν τα μάτια. Μέρος του ήταν απλώς κακία, αλλά ένα μέρος του ξεκίνησε μια παραγωγική συζήτηση που νομίζω ότι οδήγησε στη φετινή ιστορία. Νομίζω ότι ο Alex [Gansa, ο showrunner] ήταν τόσο έκπληκτος, γιατί αυτό ήταν το τελευταίο πράγμα στον κόσμο που ήθελε να γίνει προμηθευτής. Εννοώ, φανταστείτε, κάποιος που πιστεύει ότι είναι τόσο στοχαστικός όσο μπορεί να είναι τον λένε καρπούζι.
MANDVI Σωστά. Αλλά αυτό είναι το τυφλό σημείο, σωστά, το έχουμε όλοι.
ΡΥΖΙΚ Howard, μιλούσατε για το 24. Δεδομένου αυτού του ιστορικού πλαισίου, και όσων γνωρίζετε τώρα, μετανιώνετε για κάποια πράγματα;
GORDON Αυτή ήταν η ιστορία που λέγαμε, και έτσι απουσίαζε η εκπομπή από τον αέρα, είναι δύσκολο να πω.
Η σύντομη απάντηση είναι όχι. Δεν νομίζω ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό. Θα μπορούσα να είχα φύγει από την παράσταση. Ήταν αρκετά ενοχλημένη η συνείδησή μου που αποφάσισα να φύγω από την παράσταση; Όχι — εννοώ ότι δεν το έκανα.
Προσπάθησα να συνεχίσω με ένα νέο επίπεδο κατανόησης. Η γραφή αντανακλούσε, όσο το δυνατόν καλύτερα, αυτή τη νέα ανατολή και προφανώς ακόμα πρωτόγονη επίγνωση.
ΡΥΖΙΚ Ας μιλήσουμε για το νέο μας παράδειγμα. Η προεδρία Τραμπ άλλαξε τον επείγοντα χαρακτήρα; Είναι το διακύβευμα υψηλότερο από ποτέ για την προβολή μιας νέας μουσουλμανικής εκπομπής στην τηλεόραση;
MANDVI Είναι επιβεβλημένο.
GORDON Είμαι αισιόδοξος, αλλά είμαι επίσης αρκετά αναστατωμένος. Θέλουμε να βεβαιωθούμε ότι δεν μιλάμε μόνο στον εαυτό μας εδώ.
NAWAZ Δεν μπορώ να πάω πουθενά, πια, χωρίς οι άνθρωποι να με κοιτάζουν, να πηγαίνουν, Γιατί κάθεσαι μόνο εκεί; Γιατί δεν κάνεις εκπομπή;
ΚΡΟΚΟΣ Σαν να εξαρτάται από εσάς.
ΔΙΝΕΙΣ Τώρα είναι η ώρα να προχωρήσουμε.