Ο Μπιλ Μάχερ, κατηγορούμενος για την κράτηση του Μίλο Γιαννόπουλου, παίρνει τα εύσημα για την πτώση του

Αν απογοητευτήκατε που ο Μπιλ Μάχερ έφερε τον Μίλο Γιαννόπουλο στην εκπομπή του στο HBO Real Time την περασμένη εβδομάδα, ο κύριος Μάχερ δεν ενοχλείται ιδιαίτερα.

Σε μια τηλεφωνική συνέντευξη το βράδυ της Τρίτης, ο κ. Μάχερ απέκρουσε την κριτική για την κράτηση υποστηρίζοντας ότι η εμφάνιση του κ. Γιαννόπουλου βοήθησε πραγματικά να εκτεθούν οι απόψεις της εμπρηστικής προσωπικότητας της δεξιάς σε ένα ευρύτερο κοινό και να επιταχύνει την ξαφνική πτώση του.

Η κατάρρευση του κ. Γιαννόπουλου ξεκίνησε την Κυριακή όταν μια συντηρητική ομάδα που ονομαζόταν Reagan Battalion επανεμφανίστηκε μια συνέντευξη του 2016 στην οποία ενέκρινε σεξουαλικές σχέσεις με αγόρια μόλις 13 ετών. τρανσέξουαλ και άλλες ομάδες, και ως αρχηγός σε ένα περιβόητο περιστατικό διαδικτυακής παρενόχλησης — έχασε μια θέση ομιλίας στο Συνέδριο Πολιτικής Δράσης των Συντηρητικών και μια συμφωνία βιβλίου με τους Simon & Schuster, και στη συνέχεια είπε την Τρίτη ότι παραιτήθηκε ως ανώτερος συντάκτης από το Breitbart News.

Ο κ. Maher ασχολείται εδώ και μέρες με τις συνέπειες από την κράτηση του κ. Γιαννόπουλο . Ο δημοσιογράφος Jeremy Scahill, ο οποίος είχε προγραμματιστεί να εμφανιστεί στο ίδιο επεισόδιο, αποχώρησε από την εκπομπή. Ο κ. Maher υπερασπίστηκε την κράτηση για λόγους ελευθερίας του λόγου, λέγοντας την περασμένη εβδομάδα ότι αν ο κ. Γιαννόπουλος ήταν πράγματι τέρας, τίποτα δεν θα μπορούσε να εξυπηρετήσει καλύτερα τη φιλελεύθερη υπόθεση από το να τον εκθέσει.

Αλλά μετά την παράσταση, κύριε Maher δέχτηκε επίθεση για το φιλόξενη και συμφιλιωτική ατμόσφαιρα της συνομιλίας του με τον κ. Γιαννόπουλο και για ένα τμήμα πάνελ, μετάδοση διαδικτυακά , στο οποίο ο καλεσμένος του έκανε πιο εμπρηστικές παρατηρήσεις που έμοιαζαν να μην αμφισβητούνται.

Μιλώντας το βράδυ της Τρίτης, ο κ. Maher, ο οποίος θεωρεί τον εαυτό του ως φιλελεύθερο, δεν ακουγόταν ιδιαίτερα τιμωρημένος από αυτές τις εκτιμήσεις. Είπε ότι γνώριζε ότι η συνέντευξή του με τον κ. Γιαννόπουλο δεν θα ήταν ποτέ ικανοποιητική για κάποιους τηλεθεατές. Ό,τι κι αν έκανα, είπε, δεν θα ήταν ποτέ αρκετό για εκείνο το κομμάτι φιλελευθερισμού που θα προτιμούσε να κρίνει έναν φίλο παρά να εμπλακεί σε έναν εχθρό, γιατί είναι πιο εύκολο.

Ο κ. Maher μίλησε περαιτέρω για την εμπειρία της παρουσίας του κ. Γιαννόπουλου στο Real Time και τις συνέπειές του, και γιατί θα συνεχίσει να αναζητά προκλητικούς συντηρητικούς καλεσμένους. Αυτά είναι επεξεργασμένα αποσπάσματα από εκείνη τη συνομιλία.

Η καλύτερη τηλεόραση του 2021

Η τηλεόραση φέτος πρόσφερε ευρηματικότητα, χιούμορ, περιφρόνηση και ελπίδα. Ακολουθούν μερικές από τις καλύτερες στιγμές που επιλέχθηκαν από τους τηλεοπτικούς κριτικούς των Times:

• • 'Μέσα': Γραμμένο και γυρισμένο σε ένα μονόκλινο δωμάτιο, η ειδική κωμωδία του Bo Burnham, η οποία μεταδίδεται στο Netflix, στρέφει τα φώτα της δημοσιότητας στη ζωή στο διαδίκτυο εν μέσω πανδημίας.
  • «Ντίκινσον»: ο Σειρά Apple TV+ είναι η ιστορία καταγωγής μιας λογοτεχνικής υπερηρωίδας που είναι πολύ σοβαρό για το θέμα του αλλά μη σοβαρό για τον εαυτό του.
  • 'Διαδοχή': Στο αηδιαστικό δράμα του HBO για μια οικογένεια δισεκατομμυριούχων μέσων ενημέρωσης, το να είσαι πλούσιος δεν μοιάζει με παλιά.
  • «Ο υπόγειος σιδηρόδρομος»: Η συγκλονιστική μεταφορά του Μπάρι Τζένκινς του μυθιστορήματος του Κόλσον Γουάιτχεντ είναι παραμυθένιο αλλά και τρομερά αληθινό .

Δεδομένων όλων όσων έχουν συμβεί από την εκπομπή της Παρασκευής, πώς νιώθετε τώρα για την απόφασή σας να έχετε τον Μίλο Γιαννόπουλο ως καλεσμένο και πώς έγιναν αυτά τα κομμάτια;

Λοιπόν, ας ανακεφαλαιώσουμε. Πριν από μια εβδομάδα περίπου, πήγα στην εκπομπή του Van Jones και κάποιος με ρώτησε για την κράτηση. Δεν είχα μπει ακόμα στις λεπτομέρειες του Milo. Μόλις έμπαινε στο ραντάρ μου. Είπα, συγκεκριμένα, το φως του ήλιου είναι το καλύτερο απολυμαντικό. Μετά είχαμε τον Milo, παρά το γεγονός ότι πολλοί είπαν, Ω, πώς τολμάς να δώσεις μια πλατφόρμα σε αυτόν τον άνθρωπο. Αυτό που νομίζω ότι είδαν οι άνθρωποι ήταν μια συναισθηματικά άπορη Ann Coulter, που προσπαθούσε να κερδίσει χρήματα από την τάση της αριστεράς για οργή. Και μέχρι το τέλος του Σαββατοκύριακου, μέχρι το δείπνο τη Δευτέρα, έχει αποσυρθεί από ομιλητής στο CPAC. Έπειτα, ο Breitbart τον απομάκρυνε και η συμφωνία του για το βιβλίο του καταρρέει. Όπως λέω, το φως του ήλιου είναι το καλύτερο απολυμαντικό. Παρακαλώ.

Πιστεύετε ότι η εμφάνισή του στο Real Time βοήθησε στην πτώση του;

αυτό ακριβώς έλεγα. Και παρεμπιπτόντως, δεν προσπαθούσα να τον απομακρύνω από την κοινωνία. Είμαι κάποιος που, πολλές φορές, οι άνθρωποι προσπάθησαν να τον απομακρύνουν. Είχαν επιτυχία εκείνη τη φορά, για έξι μήνες σε 23 χρόνια, γιατί τόσος ήταν ο χρόνος μεταξύ των δύο εκπομπών [Real Time και Politically Incorrect, το προηγούμενο talk show του Mr. Maher, που προβλήθηκε στο Comedy Central και στο ABC]. Απλώς με τρίβει με λάθος τρόπο όταν κάποιος λέει, δεν μου αρέσει αυτό που λέει αυτό το άτομο - πρέπει να φύγει.

Νιώθεις έτσι ακόμα και για τα πράγματα που έλεγε ο Milo στην εκπομπή σου ή στις άλλες πλατφόρμες που του έδωσαν;

Μπορεί να κάνει ζημιά; Υποθέτω ότι μπορεί. Εώς ένα βαθμό. Όχι σπουδαίο πτυχίο, δεν νομίζω. Θα μπορούσε να προσβάλει τους ανθρώπους; Θα μπορούσε έστω να εμπνεύσει έναν οριακό άνθρωπο να κάνει κάτι βίαιο; Ετσι νομίζω. Τίποτα όμως στη ζωή δεν είναι δωρεάν. Οι άνθρωποι φαίνεται να θέλουν να ζήσουν σε αυτόν τον κόσμο όπου τα πάντα είναι win-win. Δεν λειτουργεί έτσι η ζωή.

Θα μπορούσε να υπάρξει περισσότερη λογοδοσία στα τμήματα σας μαζί του; Για παράδειγμα, φαινόταν ότι του επέτρεψαν να υποτιμήσει κατάφωρα τον ρόλο του στην παρενόχληση της Leslie Jones στο Twitter.

Δεν είναι δουλειά μου να τον λογοδοτώ για όλα όσα έχει πει ή κάνει ποτέ. Είχα οκτώ λεπτά μαζί του, στην ίδια την εκπομπή. Λυπάμαι που δεν έχω χρόνο να αναλύσω όλα όσα θα ήθελαν να κάνουν όλοι οι άλλοι. Απλώς είχαμε χρόνο να ξεκινήσουμε μια συζήτηση για την ευρεία άποψη του ποιος είναι. Δεν νομίζω ότι ξέρει ειλικρινά τι πρόκειται να πει τις μισές φορές, ούτε ξέρει ποια είναι η φιλοσοφία του. Αλλά να τον βλέπεις σαν αυτό το τέρας είναι λίγο τρελό. Ξέρεις τι είναι; Είναι ο μικρός άσεμνος, αδικοχαμένος αδερφός. Και οι φιλελεύθεροι είναι οι μεγαλύτερες έφηβες αδερφές του που κοιμούνται και βάζει μια αράχνη στον υπνόσακο τους για να μπορεί να τις δει να ουρλιάζουν.

Πώς αντιμετωπίζει, λοιπόν, κάποιος μια προσωπικότητα όπως ο Milo, ο οποίος πηγαίνει πολύ, πολύ πιο μακριά από άλλους καλεσμένους, λέγοντας πράγματα που είναι αποδεδειγμένα ψευδή;

Ο πρόεδρος λέει 10 πράγματα την ημέρα που είναι αποδεδειγμένα λάθος. Αν έβγαζα από την εκπομπή μου όλους όσους λένε πράγματα που είναι αποδεδειγμένα λάθος, δεν θα έκλεινα ποτέ έναν συντηρητικό και πιθανώς τους μισούς φιλελεύθερους.

Όταν είπε ότι τα τρανς άτομα έχουν ψυχιατρική διαταραχή, απλώς προχωράς από αυτό;

Προχώρα? Κυριάρχησε σε ολόκληρο το [διαδικτυακό] τμήμα. Οι άλλοι καλεσμένοι του επιτέθηκαν. Όταν λέω, δεν είναι παράλογο [να μην θέλω να μοιράζομαι το μπάνιο με ένα τρανς άτομο] είναι επειδή οι γυναίκες μου είπαν το εξής: Θέλω να μάθω ή δεν νιώθω άνετα με κάποιον στο μπάνιο, ακόμα κι αν εκείνος, στο μυαλό τους, έχουν αποφασίσει ότι είναι γυναίκα. Δεν μετράει καθόλου αυτή η γνώμη;

Αλλά δεν συμφωνείτε ότι τα τρανς άτομα έχουν ψυχιατρική διαταραχή.

Όχι, δεν συμφωνώ με αυτό. Αλλά δεν ξέρω πολλά για την κατάσταση. Αν κάποιος νιώθει ότι είναι γυναίκα, εντάξει, τότε είσαι γυναίκα. Είμαι εντάξει. με αυτό. Αν το έχουν μελετήσει και λένε ότι δεν είναι ψυχιατρική διαταραχή, είμαι εντάξει. και με αυτό. Αν αυτό αποφάσισαν οι επιστήμονες, ότι δεν πρόκειται για κάποια ψυχολογική διαταραχή, είναι εντάξει με εμένα. Συμφωνώ.

Από την αρχή της νέας σας σεζόν, είχατε άλλους καλεσμένους όπως ο Tomi Lahren και ο Piers Morgan — όχι και τόσο προκλητικοί, αλλά με τους οποίους οι φιλελεύθεροι θεατές δεν είναι πιθανό να συμφωνήσουν. Προσπαθείτε να δημιουργήσετε σύγκρουση στα πάνελ σας ή να εξοργίσετε το κοινό σας;

Δεν προσπάθησα ποτέ να πατήσω τα κουμπιά κανενός. Νομίζω ότι όλοι οι άλλοι στην τηλεόραση - όλοι οι άλλοι που κάνουν πολιτικά σχόλια με κωμικό τρόπο - είναι όλοι σε ένα κουτί. Είναι τόσο προβλέψιμο, αυτό που πρόκειται να κάνουν, δηλαδή, μην πείτε ποτέ κάτι που θα έκανε κάτι – που θα έκανε κάθε φιλελεύθερο να δώσει την παραμικρή δυσφορία. Κάνω μια εκπομπή για το τι συμβαίνει εκείνη την εβδομάδα στις ειδήσεις. Ο Τραμπ είναι πρόεδρος. Χαίρομαι που έχουμε αρκετή αξιοπιστία και με τις δύο πλευρές, που άνθρωποι που είναι υποστηρικτές του Τραμπ θα συνεχίσουν να κάνουν το σόου.

Επιστρέφοντας στο Politically Incorrect, κλείσατε συντηρητικούς όπως η Ann Coulter και η Kellyanne Conway ---

Και η Λόρα Ίνγκραχαμ. Είχαμε μια ολόκληρη ομάδα ξανθών συντηρητικών. Υπήρχε μια τέταρτη συντηρητική γυναίκα που κάναμε κράτηση εκείνες τις μέρες, την οποία κάπως ανακαλύψαμε — το όνομά της ήταν Arianna Huffington.

Ακόμη και μετά την εμπειρία σας με το Milo, εξακολουθείτε να θέλετε να έχετε επισκέπτες που δεν έχουν συναντήσει οι θεατές σας ή θα ήθελαν να αποφύγουν;

Ναί. Μου αρέσουν οι άνθρωποι που ξεπερνούν τα όρια. Μου αρέσουν οι άνθρωποι που δεν φοβούνται να πάρουν τις σφεντόνες και τα βέλη, γιατί πρόκειται να εξερευνήσουν ό,τι βρίσκεται στην άκρη. Τώρα, αυτός ο τύπος είναι πάνω από τα όρια; Ναί. Εννοώ, είναι ένας μικρός κούκος. Αλλά θα προτιμούσα να κάνω λάθος σε αυτήν την πλευρά παρά από την πλευρά που είναι όλοι οι άλλοι.