Spike Lee, ενθουσιώδης στο «Επίκεντρο»
Η νέα επική σειρά ντοκιμαντέρ του σκηνοθέτη, NYC Epicenters 9/11-2021½, είναι ένας εναλλάξ πένθιμος και ασεβής φόρος τιμής στη Νέα Υόρκη.
Ο Spike Lee, όπως και η πόλη από την οποία κατάγεται, αποπνέει ένα είδος γενναιόδωρης ανθεκτικότητας. Η ήρεμη έκφραση του προσώπου του λέει Δοκίμασέ με. Στη Νέα Υόρκη, μπορεί να νιώθεις σαν να περιμένουν δοκιμές σε κάθε γωνιά. Η δυσκολία εδώ είναι ένα είδος θεμελιώδους δικαιώματος, είτε της καθημερινής ποικιλίας (η μάζα των σκουπιδιών μυρίζει το καλοκαίρι) είτε η καταστροφική (οι επιθέσεις της 11ης Σεπτεμβρίου, η πρώτη άνοιξη της πανδημίας Covid-19).
Στη νέα του οκτάωρη σειρά ντοκιμαντέρ Επίκεντρα Νέας Υόρκης 9/11-2021½ — η πρώτη από τις τέσσερις δόσεις της έκανε πρεμιέρα την Κυριακή στο HBO — Ο Lee μνημονεύει το ακούραστο πνεύμα της Νέας Υόρκης. Δεκάδες Νεοϋορκέζοι, που εμφανίζονται με μια αμυδρή μπλε λάμψη μπροστά σε ένα σκοτεινό σκηνικό, μαρτυρούν σε συνεντεύξεις που εξιστορούν κάθε φάση των δύο καταστροφών. Οι δύο πρώτες δόσεις επικεντρώνονται στην πανδημία. Οι δύο τελευταίες παραπέμπουν στις επιθέσεις του Παγκόσμιου Κέντρου Εμπορίου.
Πολλά από τα πρόσωπα είναι γνωστά - ο γερουσιαστής Chuck Schumer, ο δήμαρχος Bill de Blasio, η Rosie Perez - αλλά το μεγαλύτερο μέρος της ιστορίας αφηγείται από την οπτική γωνία εκείνων που είδαν λιγότερο και είδαν περισσότερο: εργαζόμενοι στον τομέα της υγείας, πυροσβέστες, ακτιβιστές και επιζώντες. Αποτελούν ένα είδος χορωδίας, με τον Lee, ως μαέστρο, να επιβραδύνει ή να τα επιταχύνει καθώς οι μεμονωμένες μνήμες εναρμονίζονται και αποκλίνουν.
ΕικόναΠίστωση...Andre D. Wagner για τους New York Times
Πρόσφατα, μίλησα με τον Lee μέσω βιντεοκλήσης για τη δημιουργία της σειράς, για τη δική του αίσθηση θλίψης και για το γιατί εξακολουθεί να αμφισβητεί τι προκάλεσε την κατάρρευση των κτιρίων του Παγκόσμιου Κέντρου Εμπορίου. Αυτά είναι επεξεργασμένα αποσπάσματα από τη συνομιλία.
Ποιο ήταν το αρχικό μικρόβιο της ιδέας αυτής της σειράς; Γιατί θέλατε να κάνετε ένα ντοκιμαντέρ που να συνδυάζει την εμπειρία της Νέας Υόρκης από την πανδημία και την 11η Σεπτεμβρίου;
Λοιπόν, κάτι που παραβλέπεται είναι ότι είμαι και σκηνοθέτης ντοκιμαντέρ. Αλλά για μένα, εξακολουθεί να είναι αφηγηματικό. Δεν βάζω πραγματικά την τμηματοποίηση, ως δύο διαφορετικές κατηγορίες. Και είμαι Νεοϋορκέζος — ήταν λογικό με το… Δεν μου αρέσει να χρησιμοποιώ τη λέξη επέτειος, αλλά με 20 χρόνια να πλησιάζουν από την 11η Σεπτεμβρίου και με τους ανθρώπους να λένε συχνά για τη Νέα Υόρκη κατά τη διάρκεια του Covid, Αυτό είναι το επίκεντρο, ήταν φυσικό.
Ποια θεωρούσατε τη σχέση μεταξύ των δύο γεγονότων;
Λοιπόν, νομίζω ότι τιμούμε τους ανθρώπους που έχασαν τη ζωή τους, τους ανθρώπους που έχασαν ζωές με ασθένειες που σχετίζονται με την 11η Σεπτεμβρίου. Και επίσης οι περισσότεροι από 600.000 Αμερικανοί που δεν είναι πια εδώ λόγω του Covid. Περισσότεροι Αμερικανοί έχουν πεθάνει από τον Covid-19 από όσους έχουν πεθάνει Αμερικανοί στον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, στον Πόλεμο της Κορέας, στο Βιετνάμ, στο Ιράκ και κατά ειρωνικό τρόπο στο Αφγανιστάν. Σε συνδυασμό.
Έχετε πει ότι πήρατε συνεντεύξεις με περισσότερα από 200 άτομα για τη σειρά — πολιτικούς ηγέτες και ηθοποιούς, μαζί με εργαζόμενους στον τομέα της υγείας και ακτιβιστές. Ποιον έψαχνες;
Λοιπόν, έχουμε σπουδαίους ερευνητές - η Judy Aley ηγήθηκε ενός εκπληκτικού συνεργείου. Και έχω ανθρώπους που γνωρίζω και ανθρώπους για τους οποίους διάβασα στους New York Times. Θέλαμε απλώς να είμαστε όσο το δυνατόν πιο στρογγυλεμένοι, ένα καλειδοσκόπιο μαρτύρων. Αυτό τους αποκαλώ: Είναι μάρτυρες. Οι μόνοι που είπαν όχι ήταν το NYPD. Δεν φαίνονται καλά σε αυτό. Και αυτό το βίντεο [των αστυνομικών που επιτίθενται σε διαδηλωτές του Black Lives Matter το 2020] δεν είναι ψέματα. Έσκιζαν κεφάλια.
Δεν ήθελαν να σου μιλήσουν; Δεν μπορούσαν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους;
Είδαν το Do the Right Thing.
Ποιο από τα θέματα σας συγκίνησε περισσότερο;
Το πιο συγκινητικό πράγμα για μένα, χωρίς να περιλαμβάνει το αρχειακό υλικό, είναι οι συνεντεύξεις με τους ανθρώπους που έχασαν αγαπημένα τους πρόσωπα. Είναι δύσκολο να γίνουν συνεντεύξεις γιατί ξέρουν γιατί είναι εκεί. Και ξέρουν ότι πρέπει να κάνω δύσκολες ερωτήσεις. Οι άνθρωποι απλώς ξεγύμνωσαν την ψυχή τους. Ήταν πολύ, πολύ συναισθηματικό. Για μένα, δεν μπορώ να καταλάβω τι περνούν. Αλλά για να δείτε - είναι δύσκολο να κάνετε ερωτήσεις όπου γνωρίζετε ότι οι άνθρωποι θα καταρρεύσουν. Αυτό δεν είναι εύκολο. δεν είναι διασκεδαστικό. Αλλά πρέπει να κάνω αυτές τις ερωτήσεις.
ΕικόναΠίστωση...HBO
Μου έκανε εντύπωση το πώς εμφανίζεσαι σε πολλές από αυτές τις στιγμές. Σας ακούμε να φωνάζετε με μια λέξη υποστήριξης ή ενθάρρυνσης. Τι περνάει από το μυαλό σου όταν κάθεσαι απέναντι από κάποιον που αποκαλύπτει την ψυχή του έτσι;
Προσπαθώ να μην τα κόψω. Δεν είμαι επιτυχημένος όλη την ώρα, αλλά είναι μέρος της δουλειάς μου. Θέλουμε να ενημερωθεί ο κόσμος. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό, Reggie: Νομίζω ότι με εμπιστεύονται. Οι άνθρωποι… όχι το NYPD, αλλά αυτοί οι άνθρωποι πιστεύουν ότι δεν πρόκειται να είναι εκμεταλλευτικό. θα είναι η καλύτερη δυνατή εμφάνιση. Και δεν θέλω να προδώσω την εμπιστοσύνη τους.
Ακούμε 600.000 με τον Covid ή ακούτε 3.000 συν με την 11η Σεπτεμβρίου — αυτοί είναι απλώς αριθμοί. κρύο. Αλλά αυτοί οι αριθμοί είναι ανθρώπινα όντα. Άνθρωποι που αγαπιούνται από τους συζύγους, τα παιδιά, τους φίλους, τους συγγενείς τους. Ποιοί είναι αυτοί οι ανθρώποι? Ποιοι είναι αυτοί οι Αφγανοί που ήταν στο σύστημα προσγείωσης του αεροπλάνου και έπεσαν; Πρέπει να φέρεις το ανθρώπινο στοιχείο, ξέρεις; Απλώς δεν μπορεί να είναι αριθμός.
Το άλλο πράγμα που σου δείχνει, με έναν σκληρό τρόπο, είναι ότι η ζωή συνεχίζεται. Αν είδατε τον Crooklyn, έχασα τη μητέρα μου όταν ήμουν δευτεροετής στο κολέγιο. Δεν πρόλαβε ποτέ να δει τίποτα από τα πράγματά μου. Και είναι μαζί μου όλη την ώρα, αλλά, ξέρετε, η ζωή συνεχίζεται. Νομίζω ότι οι συνεντεύξεις με αυτά τα άτομα που έχουν χάσει αγαπημένα τους πρόσωπα, πιστεύω ότι το καταλαβαίνουν επίσης. Δεν μπορείς να αντικαταστήσεις την αγάπη ενός αγαπημένου προσώπου και θα σου λείπει για πάντα, αλλά η ζωή συνεχίζεται. Νομίζω ότι αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό που υπάρχει σε αυτή την ταινία.
Πιστεύεις ότι η δική σου εμπειρία από το πένθος της μητέρας σου σε βοήθησε να δεθείς με τους υπηκόους σου;
Ω! ναι. Η μητέρα μου, ο παππούς και η γιαγιά μου. Ω! ναι. Σου δίνει κατανόηση. Ο καθένας είναι διαφορετικός. Αλλά η απώλεια αγαπημένων προσώπων είναι η απώλεια αγαπημένων προσώπων. Μπορώ λοιπόν να μιλήσω, νομίζω, γνωρίζοντας ποια είναι αυτή η απώλεια, ακόμα και σήμερα.
Ήταν ποτέ πάρα πολύ; Πώς χειρίζεστε την καταπολέμηση της θλίψης 20 ετών;
Είναι συμπόνια. Θυμάστε τη LaChanze, την ηθοποιό;
Ναι, ο σύζυγός της, Calvin Gooding, πέθανε στις 11 Σεπτεμβρίου ενώ ήταν έγκυος.
Έκλαιγα για εκείνη. Αυτό με κατέστρεψε. Όχι για να ακυρώσω την απώλεια κανενός άλλου, αλλά όταν εκείνη χάλασε, εγώ χάλασα. Αλλά αυτή είναι η δουλειά μου. Και υπάρχει χιούμορ σε πολλές ταινίες, επίσης. Δεν ήταν έτσι προγραμματισμένο, αλλά υπήρξαν στιγμές που μόλις βγήκε το χιούμορ.
Υπάρχει πολλή ανάλαφρη ενίσχυση για τα αγαπημένα σας: Yankees, Knicks, Morehouse, N.Y.U.
Δεν ήταν συνειδητό. Απλώς είμαι αυτός που είμαι. Ακόμα και το Do the Right Thing, μια πολύ σοβαρή ταινία, υπάρχει χιούμορ σε αυτό. Αυτό είναι κάτι που είναι μόνο μέρος του μακιγιάζ μου. Νομίζω ότι είμαι επιτυχημένος με τα ντοκιμαντέρ μου γιατί δεν θέλω οι άνθρωποι να αισθάνονται ότι τους δίνουν συνεντεύξεις – απλώς κάνουμε μια συζήτηση. Οι κάμερες τυχαίνει να είναι εδώ, αλλά το κόβουμε, ξέρετε;
Σωστά. Ακόμη και με την επεξεργασία, μερικές φορές υπάρχει μια παιχνιδιάρικη ασέβεια. Εισαγάγετε αποσπάσματα από το A Few Good Men και το μουσικό βίντεο για το Shaggy's It Wasn't Me. Αυτό το στυλ είναι διαφορετικό από αυτό που κάνατε Όταν έσπασαν τα αναχώματα, για τον τυφώνα Κατρίνα, που είναι πολύ πιο νηφάλιος. Έχει εξελιχθεί η προσέγγισή σας από τότε;
Η διαφορά είναι η εξής: Έχω επισκεφθεί μόνο τη Νέα Ορλεάνη. Δεν μεγάλωσα εκεί. Η Νέα Υόρκη είναι σπίτι. Είναι στο DNA μου με τρόπο που δεν είναι η Νέα Ορλεάνη.
Τι μάθατε από την έρευνά σας και δεν ξέρατε πριν;
δεν ήξερα για η θαλάσσια έξοδος [μετά τις επιθέσεις του Παγκόσμιου Κέντρου Εμπορίου]. Πάνω από μισό εκατομμύριο Νεοϋορκέζοι κατέβηκαν από το νησί [με πλοίο] — περισσότεροι από τη Δουνκέρκη.
Το τελευταίο επεισόδιο της σειράς αφιερώνει πολύ χρόνο στο να αναρωτηθεί πώς και γιατί έπεσαν οι πύργοι. Παίρνετε συνέντευξη από πολλά μέλη της ομάδας συνωμοσίας Αρχιτέκτονες και Μηχανικοί για την Αλήθεια της 11ης Σεπτεμβρίου. Γιατί θέλατε να συμπεριλάβετε την άποψή τους;
Επειδή δεν το κάνω ακόμα… Θέλω να πω, έχω ερωτήσεις. Και ελπίζω ότι ίσως η κληρονομιά αυτού του ντοκιμαντέρ είναι ότι το Κογκρέσο πραγματοποιεί μια ακρόαση, μια ακρόαση στο Κογκρέσο για την 11η Σεπτεμβρίου.
Δεν αγοράζετε τις επίσημες εξηγήσεις;
Η ποσότητα θερμότητας που χρειάζεται για να λιώσει ο χάλυβας, αυτή η θερμοκρασία δεν επιτυγχάνεται. Και μετά η αντιπαράθεση του τρόπου με τον οποίο το Κτήριο 7 έπεσε στο έδαφος — όταν το βάζετε δίπλα σε άλλες καταρρεύσεις κτιρίων που ήταν κατεδαφίσεις, είναι σαν να κοιτάτε το ίδιο πράγμα. Αλλά οι άνθρωποι θα αποφασίσουν μόνοι τους. Η προσέγγισή μου είναι να βάλω τις πληροφορίες στην ταινία και να αφήσω τους ανθρώπους να αποφασίσουν μόνοι τους. Σέβομαι τη νοημοσύνη του κοινού.
Σωστά, αλλά δεν λέτε να αποφασίσετε μόνοι σας για το αν το εμβόλιο είναι δηλητήριο ή όχι, ούτε να αποφασίσετε εάν ο Τζο Μπάιντεν εξελέγη νόμιμα.
Οι άνθρωποι θα σκέφτονται αυτό που σκέφτονται, ανεξάρτητα. Δεν χορεύω γύρω από την ερώτησή σου. Οι άνθρωποι θα σκεφτούν αυτό που σκέφτονται. Οι άνθρωποι με έχουν αποκαλέσει ρατσιστή για το Do the Right Thing. Ο κόσμος είπε στο Mo' Better Blues ότι ήμουν αντισημίτης. Πρέπει να το έχει, αυτό ήταν μισογυνισμός. Οι άνθρωποι θα σκεφτούν απλώς αυτό που σκέφτονται. Και ξέρεις τι? Είμαι ακόμα εδώ, συνεχίζοντας τέσσερις δεκαετίες κινηματογραφικής δημιουργίας.